« Vous me posez une colle » Dans l'embarras, Olivier Véran est incapable de répondre à une auditrice

Olivier Véran, porte-parole du gouvernement, était l'invité de l'émission « 8h30 franceinfo » diffusée ce mercredi 11 janvier 2023.

“ Ce qui me permet d'aller plus progressivement vers la retraite. ”

Marc Fauvelle : « La réforme des retraites avec le porte-parole du gouvernement et Géraldine, qui nous attend au standard de Franceinfo. Bonjour Géraldine. » Géraldine (auditrice) : « Oui, bonjour à vous tous, bonjour Monsieur le ministre. » Marc Fauvelle : « Du côté de la Charente-Maritime, c'est ça ? » Géraldine (auditrice) : « Oui, c'est cela. » Marc Fauvelle : « On vous écoute. » Géraldine (auditrice) : « Alors, j'ai deux questions à poser. Je voulais savoir, tout d'abord, si la retraite progressive sera maintenue ou pas ? Et si oui, à partir de quel âge, et le nombre de trimestres demandé ? » Olivier Véran : « Alors, je vous réponds. Non seulement elle sera maintenue, mais on veut la booster. Donc on veut la rendre possible dans le secteur de la fonction publique par exemple, on veut aussi la booster dans le secteur privé, c'est un bon dispositif. Je le rappelle pour ceux qui nous écoutent : j'ai un certain âge, je me pose la question de continuer à bosser comme je le fais parce que je commence à fatiguer, et en fait, j'aurai la possibilité de me mettre à temps partiel et j'aurai un complément de rémunération qui sera prélevé sur mes pensions de retraite. C'est-à-dire que, en mixant le salaire de mon temps partiel et mes retraites, je conserve mon pouvoir d'achat et je peux travailler un petit peu moins, ce qui me permet d'aller plus progressivement vers la retraite. Ça permet d'éviter l'usure professionnelle, les ruptures anticipées de carrière. C'est peu utilisé, je crois que c'est une vingtaine de milliers de Français seulement qui y ont recours aujourd'hui. »

“ Vous me posez une colle, je suis désolé. ”

Olivier Véran : « C'est insuffisamment connu et on va mettre le paquet sur ce dispositif. » Marc Fauvelle : « Votre deuxième question, Géraldine ? » Géraldine (auditrice) : « Oui, c'était de savoir aussi à partir de quel âge elle serait, cette retraite progressive ? Elle est maintenue à 60, où elle passe à 62, par exemple ? » Olivier Véran : « Vous me posez une colle, je suis désolé, Géraldine. Voilà, ça va arriver parce que je... » Géraldine (auditrice) : « Ça va arriver, d'accord. » Marc Fauvelle : « Du coup, votre troisième question, Géraldine ? » Olivier Véran : « Ça va arriver que je me fasse coller, c'est pas... » Marc Fauvelle : « Il avait un joker. » Olivier Véran : « En fait, je ne suis pas sûr que ce soit défini encore, le 60 ou 62 ans. » Géraldine (auditrice) : « Et l'autre question, c'était par rapport aux personnes qui avaient élevé seules leur enfant. Je vois qu'il a été offert quatre trimestres pour des personnes qui prenaient des congés parentaux. Je voulais savoir si on pouvait, ou pas, offrir quatre trimestres aux personnes qui ont élevé seules leurs enfants, aussi bien dans le cadre d'une carrière longue ou dans le cadre d'une carrière normale. » Olivier Véran : « En fait, vous avez huit trimestres quand vous élevez un enfant, c'est le système avant, c'est le système après. On maintient ce dispositif. Donc une femme qui a un enfant bénéficie de huit trimestres validés dans sa carrière. Ce qui est différent, c'est qu'on prend, vous l'avez dit vous-même, en compte le congé parental, qui jusqu'ici n'était pas pris en compte. »

“ Il n'y a pas de dispositif si vous avez élevé votre enfant. ”

Géraldine (auditrice) : « D'accord, mais ces huit trimestres-là, par exemple, est-ce qu'on ne peut pas en offrir quatre aux personnes ayant élevé seules leurs enfants ? » Olivier Véran : « C'est-à-dire que vous voulez passer de 8 à 12 ? » Géraldine (auditrice) : « Pardon ? » Olivier Véran : « Vous voulez passer de 8 trimestres validés à 12 trimestres ? » Géraldine (auditrice) : « Non, moi, ce que je voulais savoir... J'ai le droit à une carrière longue avec un départ à 62 ans. Seulement, je n'ai pas pris de congé parental parce que je n'en avais pas les moyens. Mais, en revanche, je suis une personne qui a élevé seule son enfant, complètement seule son enfant... » Olivier Véran : « Ah, j'ai compris votre question. » Géraldine (auditrice) : « ... et savoir si on pouvait offrir 4 trimestres aussi aux personnes ayant élevé seules leurs enfants. » Olivier Véran : « Je vous dis, ce n'est pas prévu. Ce qui est prévu, c'est 8 trimestres, donc deux ans complets validés si vous avez eu un enfant, ce qui est votre cas. Et si vous aviez pris un congé parental pour pouvoir élever votre enfant, que vous l'éleviez seule ou en couple, vous aviez jusqu'à 4 trimestres supplémentaires. Mais il n'y a pas de dispositif si vous avez élevé votre enfant mais que vous ne vous êtes pas arrêtée de travailler, puisque vous avez par définition cotisé sur la période pendant laquelle vous avez élevé votre enfant, même si vous l'avez élevé seule et que je comprends parfaitement le sens de votre question. Mais il n'y a pas de système de double cotisation qui existe. » Marc Fauvelle : « Merci beaucoup Géraldine. »